分析農(nóng)田回收

火烈鳥

只看熱鬧 發(fā)表于 2024-10-21 07:28
目前大戶是租種，所謂土地集約化耕種，是每年付租金的細水長流，不是一次性買斷田地使用權。

老家前 ...

你知道沒種幾年就好，這就說明沒有相對比較長期穩(wěn)定的使用權，人家就不敢投資，到頭來還是回到土地荒蕪或一家一戶效率低下的循環(huán)狀態(tài)。

薩瓦迪咖

火烈鳥 發(fā)表于 2024-10-21 10:34
要與時俱進，新中國也搞了人民公社，事實證明不是走不通嗎？

那你可知道，幾千年來的爆發(fā)的農(nóng)民起義的原因是什么？

人民公社并沒有剝奪你的生產(chǎn)資料啊。

火烈鳥

薩瓦迪咖 發(fā)表于 2024-10-21 11:45
那你可知道，幾千年來的爆發(fā)的農(nóng)民起義的原因是什么？

人民公社并沒有剝奪你的生產(chǎn)資料啊。

說明你對歷史還沒有真正了解，歷史上之所以經(jīng)常發(fā)生起義，是因為除了種地，沒多少其他就業(yè)機會，在受到地主或者政府過度壓榨無法生存的情況下就會發(fā)生起義，現(xiàn)在的情況完全不一樣，生存的渠道太多了，相反，你要是強迫農(nóng)民一直留在農(nóng)村種地倒真有可能發(fā)生起義，所以要順應已經(jīng)變化了的形勢發(fā)展，你看看現(xiàn)在有幾個年輕人愿意留在農(nóng)村種田？現(xiàn)在跟解放前不一樣了，土地都是國家的，你流轉土地都會跟村里簽協(xié)議，規(guī)定年限，國家隨時可以進行調(diào)控，現(xiàn)在真的餓不死人了，除非你又不種田又不打工。

薩瓦迪咖

火烈鳥 發(fā)表于 2024-10-21 15:03
說明你對歷史還沒有真正了解，歷史上之所以經(jīng)常發(fā)生起義，是因為除了種地，沒多少其他就業(yè)機會，在受到地 ...

1、從來沒人強迫誰誰誰去種田，有人強迫誰去種田了？你舉個例子

2、你所想的都是建立在和平環(huán)境下，社會機器運轉正常的情況下，大家有工作，有飯吃。一旦出現(xiàn)重大的環(huán)境變化，工廠停業(yè)，公司停止運營，大家沒有工作了，怎么辦？我們在城市里的擁有了什么生產(chǎn)資料？

3、既然你認為土地是國家的，國家的土地你個人能買賣？


可以說幾千年來爆發(fā)的農(nóng)民起義就是因為土地兼并造成的，造成了大量人口失去了生產(chǎn)資料，人們食不果腹，這是動亂的根本原因，外界因素并不是根本因素。

所以我也很不理解，當時土改的時候，為什么不是人人有其田，難道非農(nóng)業(yè)就不應該擁有最基本的生產(chǎn)資料？新中國剛成立，一切都是集體，工廠也是集體，生產(chǎn)資料歸大家，但是后來市場化改革以后，工廠，企業(yè)都是私有的了啊，這就是非農(nóng)業(yè)也失去了生產(chǎn)資料了。

我更愿意，現(xiàn)在由國家重新掌握土地這個基本的生產(chǎn)資料，以國家意志方式推行由國企進行基本的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，對于經(jīng)濟作物則可以向社會放開，不吃飯會死人，不吃其他的不至于死人。

只看熱鬧

火烈鳥 發(fā)表于 2024-10-21 10:36
你知道沒種幾年就好，這就說明沒有相對比較長期穩(wěn)定的使用權，人家就不敢投資，到頭來還是回到土地荒蕪或 ...

不是不敢投資的原因，聽說是烤煙種植要輪作，不能連作，連作對土地影響很大，而且煙草品質下降也厲害。

火烈鳥

薩瓦迪咖 發(fā)表于 2024-10-21 15:15
1、從來沒人強迫誰誰誰去種田，有人強迫誰去種田了？你舉個例子

2、你所想的都是建立在和平環(huán)境下，社 ...

除了建設征遷，那種幾萬一畝明顯是假消息。話說流轉的也就是使用權，能有多少錢一畝？當然我不是說我有地才這么說，我在農(nóng)村一厘地都沒有。從現(xiàn)在看農(nóng)民有點田地流轉是有些優(yōu)勢，但當年城市以及街道國企或集體企業(yè)改制的時候，工人也會有些補償或代買養(yǎng)老保險之類的，老了比純種地的農(nóng)民還是有好一些的保障。

薩瓦迪咖

火烈鳥 發(fā)表于 2024-10-21 15:28
除了建設征遷，那種幾萬一畝明顯是假消息。話說流轉的也就是使用權，能有多少錢一畝？當然我不是說我有地 ...

我自己是沒地，但我家里人是有地的，所以我也算半個有地人，現(xiàn)在租出去了，家里遠方親戚，每年也沒要租金，對方給點香油，不指望那幾個錢。農(nóng)補，糧補也是有的。

至于你講的保障，可以說，絕對餓不死。當然了，要保證在國家社會穩(wěn)定的情況下。

疫情期間知道吧，有錢你都買不到東西，何況沒錢。

安宣居士

農(nóng)田回收，集中耕種，是好事還是壞事？如同哲學講的，任何事情都有兩面性！集中耕種，是國家集中耕種還是資本集中耕種，一方面：國家集中耕種效率一般低下，資本集中耕種效率非常高；另一方面，國家集中耕種，最大限度保障廣大人民的吃飯問題，資本集中耕種，其會保障資本利益最大化（廣大人民是否吃飯不在其考慮范圍）。插一句，肯定會有杠子精講，國家會要求資本必須耕種，我只能講你天真了！不錯，早期資本會對國家要求絕對服從，隨著時間的推移，二十年三十年四十年后，資本一旦掌握40%以上的耕種面積，就不一定會聽話了。因為：1、大量會耕種的人員已經(jīng)老去或死亡，會耕種的人員都集中在資本手里（如果和國家鬧翻，這些人的工資誰出？這可是一大筆錢）；2、集中耕種，必要大量耕種設備，這是設備也掌握在資本手里（如果和國家鬧翻，這些設備的開機密碼可是掌握在資本手里，資本要是毀壞這些設備，國家不可能短時間造出這么多設備，不用設備耕種靠人力嘛，會耕種人員早就老了）；3、農(nóng)耕是有時效性，資本哪怕毀一年，他不怕，大不了一年錢不掙，資本賠得起，國家可以嘛？人民能一年不吃飯，靠進口糧食，國家必然會妥協(xié)的！這就是非常有名的“桑宏羊之問”，兩千年以前秦朝朝廷提出的，國家掌握還是私人掌握財政命脈好？唐朝姚崇，宋朝王安石、范仲淹，明朝張居正等等都做了選擇，都沒有搞好！解放前，有人問教員，教員講掌握要在人民手里，劉某和鄧公等提倡效率優(yōu)先。這是一個無解題，近兩千年了，都沒有人可以做出完美的答案！